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 Template type "MT" pour guerrier

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Agagurk
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MessageSujet: Template type "MT" pour guerrier   Template type "MT" pour guerrier Icon_minitimeMar 4 Sep - 6:46

Voici un lien pour un template dédié à un bon gros MT de guerrier.

http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/warrior/talents.html?050003000000000000000000500000000000000000002055511032002103531351

Le célèbre 8/5/48 généralement utilisé par le raider acharné. (avec des variantes)

Au delà des talents protection indispensables certains choix pourront paraître bizarre.
Il faut savoir que ce template est entièrement dédié au tanking de boss et au multitanking dans un autre mesure.
Donc explication de quelques points précis:

Les 8 points de la branche "Arme":
_ déviation 5/5: un coup paré c'est 0 dégat donc la mana du healer économisée, 5% de chance en plus c'est toujours ça de pris, OBLIGATOIRE!
_ coup de tonnerre améliorée 3/3: cette technique a 2 avantages, elle génére pas mal de menace et ce sur 4 cibles, de plus elle applique un débufff à la vitesse d'attaque de 20% (en améliorée), un mob qui frappe moins souvent c'est autant de dégat en moins pour le tank donc un healer heureux.

Certains préféreront "frappe héroïque améliorée", bof, cette technique sympathique puisque trés génératrice d'aggro n'est utilisée en principe qu'en fin de cycle d'aggro pour vider la rage, ce post traitant d'un tank spécialisé dans le tankage de boss ou de tankage multicible, coup de tonnerre est préférable.

Je ne traiterais pas des autres talents de la branche arme, ceux-ci étant inutiles ou trop peu efficaces dans une optique de tanking.

Les 5 points de la branche "Fureur":

_ cruauté 5/5: "que-ha, un tank c'est pas censé faire du dégât ou critiquer!?!?"
oui et non, augmenter son score de critique c'est augmenter les chances que "vengeance", "heurt de bouclier" et "frappe héroïque" fasse un critik et donc plus d'aggro donc 5 points bien placés.

Certains préfereront augmenter "voix tronitruante" pour éviter de spammer "cri de commandement" toutes les 2min. Moué.... dans une optique instance à 5 où le tank est le seul war c'est concevable, dans une optique raid c'est inutile, le boulot du MT est de tanker pas de s'occuper des buffs, y'aura forcément dans la plupart des cas un autre war avec des points dans "présence impérieuse" qui s'occupera de ce buff (même un 2ème pour "cri de guerre"). J'ajouterai que c'est même du gaspillage de rage, rage si utile pour monter son aggro.

Les 48 points de la branche "Protection":

On passera vite sur les incontournables, les talents dont quiconque se dit "guerrier spé déf" doit posséder, à savoir:
Anticipation 5/5, Résistance 5/5, Spécialisation Bouclier 5/5, Défi 3/3, Dernier Rempart 1/1, Maitrise du blocage amélioré 1/1, Heurt de bouclier 1/1, Posture défensive améliorée 3/3, Vitalité 5/5 et Dévaster 1/1.
Si vous cromprenez pas l'intérêt de ces talents, vous êtes trop con pour tanker, vous avez plus qu'à reroll démo! Very Happy

Passons aux "optionnels", ceux que j'ai ajouté dans ce template:

_ Rage sanguinaire améliorée 2/2 : permet d'entamer le combat avec plus de rage, donc de placer plus vite des techniques générant de l'aggro, de plus un mécanisme étrange fait que cette tech génére de la menace sur tous les mobs présents donc bueno!

_ Mur protecteur amélioré: 2 points de talents pour augmenter une technique dispo toutes les 30min de 5sec, ça fait cher, seulement 5sec c'est aussi 2 incantations de heal, ça sera aussi parfois les quelques secondes qu'il a manqué pour down le boss, ce topic traitant d'un template MT donc celui qui ne doit pas mourrir, 5sec de plus feront parfois la différence entre un down et un MT mort, donc un wipe.

_ Maîtrise du bouclier 3/3: un tank bien équipé va absorber de 250 à 500 dégats par coup, les 30% de plus peuvent paraître ridicules mias sur un long combat contre un boss ça fait toujours du heal en moins à faire.

_ Spécialisation arme 1M : même remarque que pour "cruauté" dans la branche fureur, augmenter les dégats de "vengeance" et autres, c'est augmenter l'aggro, donc c'est bon à prendre.

_ Rage focalisée : tout comme "rage sanguinaire" ce talent est surtout utile en entame de combat, là où le guerrier a peu de rage réduire le coût des techniques offensives en particulier celle générant de la menace (le reste osef) c'est construire plus vite son aggro, cqfd.

_ Fracasser armure amélioré 2/3 : dans un template 8/5/48, il reste toujours 2 points qui se balladent, j'ai préféré les mettre ici cette technique étant souvent utilisée, particulièrement en multitanking. Néanmoins ces 2 points restants peuvent être mis ailleurs selon votre style.

Catégorie "inutile" ou "non-optimum" dans une optique MT:

_ Maîtrise des postures: il y a 1 voire 2 boss pour lesquels il faudra changé de posture pour casser un fear par rage berzerk par exemple, 99,99% du temps un tank est en posture déf, donc inutile.

_ Vengeance améliorée : ça a l'air sympa comme ça, mais en fait 95% des bosses et pas mal de trash sont insensibles aux stuns, donc inutile dans l'optique pve HL, cependant on peut mettre les 2 points qui se "promènent" dedans à la place de "fracasser armure", pourquoi pas, le proc stun peut s'avérer utile en instance à 5 et en cas de pvp impromptu tongue .

_ Désarmement amélioré : à l'instar du stun de vengeance, la plupart des bosses et trashes sont insensibles à cette tech, à part Attumen pour qui c'est intéressant, donc inutile. Là encore on peut mettre les 2 points balladeurs si on veut, ça peut servir sur certains trashes, à voir.

_ Provocation améliorée : alors là vraiment INUTILE. Les raisons sont multiples: les bosses et certains trashes y sont généralement insensibles, ce talent sert surtout à reprendre l'aggro rapidement sur un ptit malin de dps, donc si vous vous sentez obligé de baisser le cd de cette tech car vous l'utilisez 3 fois par combat, y'a 2 solutions:
1, votre score de défense est si minable que vous mangez des grosses baffes, donc le healer soigne comme un ouf et donc vous reprend l'aggro.
2, le healer overheal (assez rare) ou vos dps sont des tanches.
Donc "provoc" niet. Une fois pour sauvez le dps, les erreurs ça arrivent, la 2ème fois laissez le crever, la 3ème fois virez-le du raid!
A savoir aussi que "Provocation" est une technique à double tranchant, puisqu'elle reset l'aggro du mob visé, donc si votre pote le dps continue ses conneries, vous ne repasserez pas au dessus de lui dans la liste d'aggro et le mob retournera le frapper aprés les 2sec de la provocation.
Donc à bannir! cette tech sert en cas d'urgence, dans un raid optimisé et composé de joueurs maitrisant leur classe, pas besoin de l'améliorer.

_ Coup de bouclier amélioré : un proc utile en pvp qui s'est glissé dans la branche protection ?!? ce proc vous servira en pvp mais dans un raid ou dans un groupe casser l'incantation du sort suffira, ce n'est pas le boulot du tank de mettre sous silence en plus le boss/trash malfaisant, les mages/démos/pretres sont là pour ça. D'ailleurs, si on considère que "Coup de bouclier" est sur le GCD du guerrier (1,5sec, c'est long merci blizzard), il a mieux à faire pendant son GCD, les war fury/rogue/mage et cie peuvent trés bien se charger de casser les incant.

Voilà, bien sûr il y aurait certes matière à dicussion au sujet de ce template, mais je le répéte, il s'agit d'un template optimisé dans un seul but le PV HL. Donc certain préféreront ceci ou cela pour des raisons de confort. Oué mais c'est vrai que suivant les situations ou les bosses certains points seraient utiles dans certains trucs, mais en tout cas, un template de MT sera différent de celui-ci de quelques points seulement (en comptant les 2 points baladeurs qui font des variantes).

Bon courage!


Dernière édition par le Mar 4 Sep - 9:26, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Template type "MT" pour guerrier   Template type "MT" pour guerrier Icon_minitimeMar 4 Sep - 7:07

boarf je suis pas trop d'accord avec ce template surtout pour provocation et vengeance amelioré qui me sont tres utile ainsi que coup de bouclier, je ne pense pas que rage focalisé soit si important et de plus je prefere mettre quelque point dans volonté de fer pour evité les stuns ce qui peut etre franchement bien utile.

voici mon template que je trouve pas mal pour le moment :
http://eu.wowarmory.com/character-talents.xml?r=Culte+de+la+Rive+noire&n=Artharus
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MessageSujet: Re: Template type "MT" pour guerrier   Template type "MT" pour guerrier Icon_minitimeMar 4 Sep - 7:54

Artharus a écrit:
boarf je suis pas trop d'accord avec ce template surtout pour provocation et vengeance amelioré qui me sont tres utile ainsi que coup de bouclier, je ne pense pas que rage focalisé soit si important et de plus je prefere mettre quelque point dans volonté de fer pour evité les stuns ce qui peut etre franchement bien utile.

voici mon template que je trouve pas mal pour le moment :
[url=http://eu.wowarmory.com/character-talents.xml?r=Culte+de+la+Rive+noire&n=Artharus
http://eu.wowarmory.com/character-talents.xml?r=Culte+de+la+Rive+noire&n=Artharus[/quote[/url]]

attend de voir les explications (j'ai été interrompu) et tu comprendras.
d'ailleurs les 3 tech que tu cites sont inutiles dans une optique MT de raid pve HL (but du post).
Elles sont ptet utiles pour toi, mais dans un template optimisé, non.
Volonté de fer sert surtout en pvp, en pve les coups qui te stun tu peux, tu DOIS même les bloquer/parer/esquiver, donc ce talent est inutile, aprés ya les stuns de zone mais ceux-là même avec le talent tu y resisteras rarement. Donc 3 points qui seront plus utile ailleurs.

Rage focalisée inutile? réduire de 3 points de rage le cout de TOUTES les techniques offensives c'est inutile? mouarf, lorsque en début de combat tu as peu de rage et que tu dois construire ton aggro baisser le cout de "fracasser armure", "heurt de bouclier", "coup de tonnerre", ça le fait oué!
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MessageSujet: Re: Template type "MT" pour guerrier   Template type "MT" pour guerrier Icon_minitimeMar 4 Sep - 9:59

Bah prennons l'exemple d'un tankkiroxxduponay:
http://eu.wowarmory.com/character-talents.xml?r=Magtheridon&n=Kungen

20k armure, 20k pv, youpi le stuff quoi. N'étant pas war je ne peux pas juger de la justesse de ce build, mais si j'avais un war def, je pense que je reprendrai ce build.

Edit: j'avais pas regardé le build d'aga, c'est chose faite. A noté que le build de kungen est presque exactement le même, les seules différences c'est qu'au lieu d'avoir mis 5 points en anticipation, il a préféré les mettre en maitrise tactique et provocation améliorée.
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MessageSujet: Re: Template type "MT" pour guerrier   Template type "MT" pour guerrier Icon_minitimeMar 4 Sep - 10:28

Oui apres avoir murement réflechis je suis d'accord avec tes propositions mais étant donné que je fais le plus souvent du pve dans les instances à 5 , je pense encore gardé mon template pour limité les agros futiles de ce cher azran et de melyndra la gnominette , lol j'avais oublié poutrine le kikoo du ktm ^^ car provocation marche encore sur les instances heroique sur la plupart des mobs (hormis les boss)mais étant donné que je veux faire un peu de pvp aussi je prefere gardé ma vengeance amelioré^^

Mais bon je vais essayé plusieurs template pour voir celui qui me convient le mieux.

affaire à suivre^^
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MessageSujet: Re: Template type "MT" pour guerrier   Template type "MT" pour guerrier Icon_minitimeMar 4 Sep - 10:56

Moondance a écrit:

Edit: j'avais pas regardé le build d'aga, c'est chose faite. A noté que le build de kungen est presque exactement le même, les seules différences c'est qu'au lieu d'avoir mis 5 points en anticipation, il a préféré les mettre en maitrise tactique et provocation améliorée.

Comme tu dis, "youpi le stuff", en effet pas mal de tank n'utilise plus anticipation arrivé à 490 au score de défense (score qui réduit à 0,01% les chances de critiques du boss/mob lvl73).

Vu le ubberstuff du mec, il doit pas manqué de péhau non plus, donc je pense que son build actuel est fait SPECIALEMENT pour un boss en particulier, un du temple noir (je sais plus son nom) ce boss (comme d'autres) a la particularité d'ejecter le MT et d'enchainer sur le 2ème dans sa liste d'aggro (normalement le MT2 si tout va bien).

Donc son choix est logique, étant largement à 490 en déf, il peut se passer d'anticipation, maitrise tactiquelui permet d'economiser de la rage pour switché en zerk aprés le bump, intercepter, reswitché en déf tout en gardant encore de la rage pour remettre de l'aggro.
Provocation doit lui servir à reset l'aggro du MT2, combiné à Maitrise tactique, c'est plus rapide pour lui de reconstruire son aggro sur le boss.
Avec provok amélioré, il le fait plus souvent, c'est tout.

Se méfier des builds de pégéhèmroxordelamorkitu, parfois ils sont juste fait pour 2 soirs .... Very Happy

Artharus, tu fais ton build comme tu veux, mais tu utilises pas assez "coup de tonnerre" à mon gout, de la menace en plus et 10%de débuff vitesse d'attaque c'est tout bon. Amélioré c'est encore mieux (20%) mais bon tu verras ça si tu refais ton build. Cri démoralisant aussi tu le mets pas, c'est dommage, ça fait de l'aggro aussi et -300PA (non-amélio) ça fait des claques qui font moins mal.

Pour te convaincre, ptit calcul vite-fait:
Un boss tape à 150 toutes les secondes, disont qu'il a 3000PA.
Il a assez de points de vie pour que le dps de ton raid ne le descende qu'en 5min.

Le boss va te mettre 150x5x60= 45 000 dégats(théorique)

Avec le cri démoralisant, il aura une PA de 2700 (3000-300) soit 10% de dégat brut en moins, avec le coup de tonnerre un coup déjà amoindri mais en plus moins souvent.

Avec ces débuffs le boss te mettra:
(150x0,9)x(5x60x0,9)= 36 450
soit 8550hp de gagné, la vie d'un tissu quoi Very Happy
et surtout moins de soin à faire ton pote le healer, donc moins de risque qu'il se retrouve oom, donc que tu créves, donc qu'on wipe Smile
Bon les chiffres sont bidons et je néglige les parades, esquives, etc... mais c'est juste pour te montrer le truc.
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